每经记者：张蕊 每经编辑：陈星

5月25日，2023中关村论坛在北京开幕，论坛将持续到5月30日。

《每日经济新闻》记者从论坛现场获悉，本次论坛由科技部、国家发改委、工业和信息化部、国务院国资委、中国科学院、中国工程院、中国科协、北京市政府共同主办，主题为“开放合作·共享未来”。

中国工程院院士、清华大学碳中和研究院院长贺克斌在全球工程创新论坛上作了《中国实现碳中和和清洁空气的协同路径》的专题报告。论坛期间，贺克斌接受了《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）采访。

如何平衡风光的波动性

NBD：您提到要大力发展风光等新能源，如果要平衡风光的波动性，现在是不是可行的只有发展储能？

贺克斌：不是这样。集中式储能应该说是一个保底方案，更多的是要用需求侧来调动，比如虚拟电厂，像北京已经开始在做虚拟电厂的地方标准了。

有了虚拟电厂，电动汽车车主也可以往外卖电，假如以后电动汽车保有量非常高，就可以通过市场机制对电价进行调节，就像现在调节油价一样。如果电价每个小时都在变，就会引导电动车主在风光资源不足的时候向外卖电。

比如天气预报未来三天要下雨，光伏电价就可能上涨，车主可以提前把电动车充满电，如果日常使用电量较少，用不完这些电，在电价高的时候，车主就可以卖出一部分获得利润。

这不只是一个设想，国家电网已经在北京做了两年试验，据统计，一个车主通过这种方式一年可能能赚4000元。我了解到现在一些比较大的民企在虚拟电厂方面已经做到300亿元市值的规模，所以这是解决风光等新能源波动的一个非常大的方面。

第二，将来还有需求侧的韧性调节。比如我们这栋楼的空调关20分钟到半小时，大家不会觉得很热，家里的冰箱关20分钟食物也不会融化，如果能通过优化、轮流的方式操作，形成的电力资源与风光之间就可以互馈，所以通过需求侧来调节会有非常大的潜力。

目前从总量算下来，一些专家比较乐观，他们认为技术是现成的，交由信息、大数据采集等领域执行即可，但是电网专家还有一些顾虑。

我个人认为，国网相当于主力部队肯定要保留，要承担压舱石的作用，但是之后它逐渐要承担预备役的角色，一旦风光等新能源出现大波动，国网就要“放”电，稳定电价。但是要让大家在微网系统上大规模试验起来。现在国电投、国网、国电等央企也开始下场想要做一些微网的事。

另外，现在国家在推一些建筑整县装光伏，除了屋顶之外，还有侧立面，侧立面的建筑材料也有发电功能，包括窗户等，现在有些民企已经开始在做这方面工作。我相信在迭代几次以后，大规模的建筑材料也可以加入需求侧的调节，安装光伏设施后，将只有屋顶能发电变成六面体除了地面都能发电，这样可用的电量会大大增加。

所以整体上对未来我是持乐观态度的，技术上是有办法的。

供电缺口现象如何破解

NBD：您说的这些都是微网，它是不是只能解决一些小范围的波动？

贺克斌：通俗来说，就好像每个人都吃饱了，全社会也就不饿了。所谓的微网，就是比如这栋楼形成了一个微网，当每个微网都比较稳定的时候，全社会缺电的几率就非常小。

NBD：去年有些地方水电缺乏造成供电方面缺口很大，这种情况能通过需求侧的方式来调节吗？

贺克斌：首先要搞清去年的实际情况。去年7月有些省份的蓄水标准已超过防汛标准，为迎接汛期放了一部分水，但是放水后上游又没有下雨，这是第一个问题。第二，要弄清水电省份电力外输的具体情况。有些省份不是自己的电不够用，而是叠加外输因素后，造成电力紧张。

实际上，到目前为止，有些省份的水电并没有体现出绿电价格，还是按照正常的电价出售，将来如果我们形成全国“一盘棋”，形成新能源为主体的新型电力系统以后，去年那种现象都会有办法解决。