蔡磊对话吴世春:创业者共克时艰,一定能够度过低谷

更新时间:2023-12-10 14:23:39作者:橙橘网

蔡磊对话吴世春:创业者共克时艰,一定能够度过低谷



“去共同营造暖气,不要一起营造寒气。”

文|《中国企业家》记者 李艳艳

编辑|李薇

头图来源|会议现场

攻克渐冻症这个计划非常疯狂,人们称蔡磊为“渐冻症斗士”。今年,蔡磊出版了自传《相信》。书中写道:“我几乎是在用别人双倍的速度回答着人生这份考卷。”

古语有言,君子以厚德载物。生命有限,但能够创造的价值无限,如何提高生命的厚度是值得每个人思考的问题。那么,支撑蔡磊“最后一次创业”的力量源泉又是什么?

12月9日~10日,由《中国企业家》杂志社主办的“第二十一届中国企业领袖年会”隆重举行。在首日举办的“尖峰对话”环节,中央电视台著名主持人唐剑邀请梅花创投创始合伙人吴世春,以及渐冻症抗争者、连续创业者、京东集团原副总裁蔡磊,开启了一场关于生命的对话。



以下为现场对话实录(有删减):

“重新恢复了我健康的声音,我也非常激动”

唐剑:在日新月异的社会生活中,我们每个人都在思考着怎样在这个世界上去生活、去工作,更多的人在思考着如何用我们的能力去改造世界、创造世界。今天我们通过这样一场尖峰对话,希望能够给我们企业家带来一些新的思考和力量。

中央电视台著名主持人唐剑。


中央电视台著名主持人唐剑。

首先聚焦于蔡磊先生。其实我跟您神交已久,您的故事我读过很多,您说人生命中总要有最后一次创业,听说您现在每天还工作十五六个小时,关于创业创新,您最近有些什么样的收获?

蔡磊:2023年,对于我个人来说越来越艰难。年初开始,我不得不招聘了全天候护理人员。因为生活完全不能自理了,走路需要搀扶,说话也越来越难,工作受到显著影响。但也恰恰是在今年,我感受到了更多的温暖和帮助,尤其是中国企业家朋友们,这是支持我、帮助我,甚至抬举我、给我最大支持的群体,也是幕后英雄。

在渐冻症方面,今年我们取得了更快更多的临床药物管线,一次又一次实现世界级突破。目前我们取得的药效,超越美国乃至全世界,应该说给患者带来了希望,但路程依然艰难。

唐剑:大家也比较关心蔡磊先生目前的状态,听说您现在之所以能够做一些声音上的交流,是因为您已经佩戴了全世界第一个可穿戴式的人工喉,跟我们分享一下穿戴人工喉感受如何?

蔡磊:佩戴这个人工喉,主要是希望我的工作能力能够延续下去,因为现在双手没有办法打字交流,就靠说话了,可能在几个月之后也就哑巴了,说不了话了,所以我们在年初的时候就关注到,清华大学有一个智能人工穿戴项目,我们立马联系了负责人,两周之前我也体验了一下,重新恢复了我健康的声音,我也非常激动。

我们希望产品进一步完善,这样我就可以像过去一样正常地与大家交流,每天可以全力以赴工作,甚至在最后,我完全丧失说话能力的时候,可以通过录取我喉部微弱的电流,转化成我正常的声音,这样我就可以再延长几年的工作时间。

“困难是创业的常态,顺利才是那个稀缺的意外”

唐剑:吴世春先生,过去您关注过渐冻症吗?全世界还有不少渐冻症病人。

吴世春:我也是一个创业者,当时听到蔡磊先生渐冻症事情的时候,我跟我们投资的一家公司的医疗团队交流过,渐冻症其实是一个非常综合性的问题,涉及心脑血管、消化、内分泌、免疫等多种问题,可能靠单一的治疗方案、单一的药物很难去突破,目前治疗水平和科技发展只能去延缓恶化速度。

我希望随着科技水平的发展,最终人类能够战胜这样一个重大的疾病。我们投资的一些生物制药公司也在跟各类罕见疾病做抗争,我刚才也跟蔡磊总的助理对接了,我们团队希望能为蔡磊提供一些帮助,也征得了蔡总的同意。

唐剑:您是梅花创投的创始人,从某种角度讲蔡磊先生和您是一样的,都是在创业,都是在创造,你对蔡磊先生目前仍然用顽强的意志进行创造、创新有什么样的建议?

吴世春:创业确实是在跟各种各样的困难斗争的过程,可以说,困难是创业的常态,顺利才是那个稀缺的意外,你对困难抱有什么样的态度,就会决定你用什么样的视角去应对。

所以我特别敬佩蔡磊先生对于降临在自己身上不幸疾病的抗争态度,反映了中国企业家对于各种困难的抗争和拼搏的精神。今天的主题叫做“致敬长期主义”,我认为蔡磊先生的这种抗争,真正反映了中国企业家长期主义的精神状态。

唐剑:今天的对话主题关于生命厚度,蔡磊先生在自己的自传《相信》一书中这样说过,“我几乎是在用别人双倍的速度回答着人生这份考卷;老天爷大概也掐着表,在我人生半程刚过就提前过来,想要把卷子收走。”支撑您最后一次创业的力量、源泉来自于什么?

蔡磊:回答这个问题之前,请允许我向吴总致敬,因为他是一个敢于冒险、敢于挑战的初创投资人,承担了很大的风险,社会的创新推动需要像吴总这样的创始投资人,但是投资渐冻症,估计吴总也会再三犹豫,因为没有任何一个行业长时间投资1万亿美元,突破却非常慢,人类过去30年投了1万亿美元用于这个疾病的突破,非常慢。


渐冻症抗争者、连续创业者、京东集团原副总裁蔡磊。

可想而知,这都是最强大的投资机构、企业家和科学家要去做的事情,我作为一个患者,既没有医学知识、科学资源,也没有足够的资金,加之我的生命时间非常短暂,我做这个事情的概率可以说是不自量力或者是根本不可能。

回答您的问题,这种情况下我为什么还要努力做这次创业?

首先,我觉得还是20多年来在企业领域的力量,包括这么多企业对我的熏陶培养有关,我坚信企业家精神可以在各个领域有所突破,包括渐冻症的科学领域应该也是这样,所以我就想,坚持拼搏、创新、突破,把不可能变成可能,永远保持乐观,哪怕是错的,这种企业家精神我觉得是一种心灵的支撑。

第二,有一位企业家告诉我一句话,我印象深刻,他说蔡磊你知道为什么我们都想支持你吗,因为你做的事情,是我们企业家最想做的事。我非常感动,记忆深刻,所以我想有这么多绝望的患者、这么多温暖的人来支持我,我一定要全力以赴。

“去共同营造暖气,不要一起营造寒气”

唐剑:企业家在创业创新过程中特别需要心力的力量,今天世春先生是一个很有经验的创业者,可否跟我们分享一下心力对于创业的价值和作用。

吴世春:我刚好也是一个连续创业者。过去几次创业,包括现在我投了600多家公司,也看到每个创业者在创业过程中能够坚持下来、克服一切困难和挑战,我认为最核心的品质就是心力。

首先,你得有远大的目标,致良知,从中找到自己心力的源泉;要有足够的认知,认知到创业过程中的困难是心力提升的养分,任何打不倒你的困难都只会使你更强大;再有,就是需要不断的识善念,书本上教不会我们的东西很多都要在市场上学,在一遍一遍不断加码的困难和事情中得到磨炼。

所以在我看来,创业者能够在寒冬中、在困难中挺过来的关键就是心力要强大,要想心力强大就得致良知、提升认知、识善念。

唐剑:蔡磊先生是心力最强大的企业家之一,而且他的发愿、发心就是要围绕攻克渐冻症这样一个世界级难题进行创业创新。我听说蔡磊进行融资的时候,路演有200多次几乎都是无功而返,可以说是几近绝望。创业过程中,你面临的最大难题是什么?

蔡磊:既然能路演这么多次,也代表这么多朋友是愿意支持的,要不然也不会跟我一个一个去沟通,但是鉴于多种情况,包括身体状况,确实很难解决,你问我有哪些困难,第一大困难就是这个病是世界五大绝症之首,近200年了,靶点不清、治愈率为零。

当然,过程中有很多需要创新的过程,像融资、业务推进、人才招聘等等,我想最大的问题还是挑战人类医学科学的顶点难题,目前好像全世界还没有解决,这可能是这次创业最大的困难。

太难了,我也是竭尽了我的全力。中国的企业家、科学家、医学家、社会各界的爱心人士都来看我,给我很大的帮助和支持。

唐剑:吴世春先生,刚才听蔡磊先生的话你是否有同感?他说的是一个投资的难题,你觉得投资在我们这个新时代遇到的更大的变化和挑战又是什么?

吴世春:如果光从投资行业可以看到,募资难、退出难,投资也很难,对于创业者也是一样,蔡磊身上有着乐观主义精神,中国的创业者共克时艰,一定能够过现在的低谷。

今年整体资本的募集量大幅下降,投资量也是大幅下降,按照清科的数据,至少下降了一半以上。我认为现在进入了新的环境、新的发展逻辑,创始人或者投资人不能抱怨,必须自己去进化,去适应这个新的环境,去适应这个新的逻辑。

人面对困难可能第一反应是抱怨大环境,把自己做的不成功的归因于大环境,但是这个是无助于解决问题的。

我认为大家应该更多的像蔡磊先生那样,在已经患上这种不幸疾病的情况下,还能够用笑着说的方式去传达温暖,去共同营造暖气,不要一起营造寒气。


梅花创投创始合伙人吴世春。

我认为整个社会信心和预期改善,必须靠每个人的乐观主义精神、每个人致敬长期主义的态度,去共同扭转预期、扭转信心,如果大家都互相传递寒气,整个社会都会变成渐冻症,越来越冷。

这是我作为一个早期投资人的期待,因为早期投资是对中国未来最乐观的一种人,我们投一个项目都是要陪伴他十年以上。

我们今年还是中国投的最多的早期投资机构,我们今年还敢于给中国的创业者开第一张支票,我们相信中国未来还是很乐观的,还是会非常繁荣的。所以我们也希望,整个中国企业家作为中国新经济的代表人,一起去创造变暖的氛围,而不是渐冻的氛围。

“平均一年得花几十万块钱”

吴世春:我可以先问问蔡总一个问题吗?您在渐冻症上面已经花了多少钱了?

蔡磊:我主要是公益,在中国(最近)两三年的商业资本投资,大概超过15亿元了。

吴世春:15亿元确实是巨大的负担和治疗的成本。用投资的方式也是希望能够去攻克或者解决一些社会难题,我们也投了十几家生物制药公司,有一些是专门研究各种各样的疑难杂症,今天我也希望能加大对相关团队的投资和支持,至少再往里面投1亿元(投入癌症、肿瘤和渐冻症)。

蔡磊:渐冻症和帕金森、阿尔茨海默病是一类病,渐冻症和免疫治疗路径高度相关,吴总前一段投资支持,可以给渐冻症带来一定的帮助。

唐剑:就现在的技术能力和治疗方案而言,一个渐冻症患者的年投入大概是多少?

蔡磊:目前没有可以突破的药物,每年的常规药物、专利药物、药械呼吸机和护理,平均一年得花几十万块钱。而且救不了命,只能维持这种毫无生活质量的生命。

吴世春:而且还不能治疗好,只能是维持或者延缓。我认为渐冻症作为一个系统性的疾病是跨学科的,从心脑血管、免疫,甚至消化,还有内分泌各个领域的专家需要通力合作解决,它不是单一对某个器官治疗和改善就可以完成。

唐剑:蔡磊先生选择了这样一个攻坚克难的难题,不仅需要投融资,自己也做着很艰苦的努力。我听说蔡磊先生的妻子就在做直播带货,用直播带货方式来筹款,妻子的这些行为对你来讲是什么样的意义?

蔡磊:直播半年多,现在越来越好。我的夫人付出很多,她很优秀,药学专业的,她放弃自己的事业来帮助我,也不领工资,给我不仅是精神的支持,也为科学提供着帮助,让我有勇气再成立一个全球的渐冻症药物研发中心,我们是纯公益的资金,可以高效简化地推动早期研究,后面需要吴总这样的支持,推动加快转化。

唐剑:吴总,您怎么看蔡磊妻子这种貌似杯水车薪一般的筹款方式?

吴世春:我觉得自助者天助,自强则万强。只有自己不放弃任何一份努力或者一份微薄的奋斗,你才可能得到更多的机会和支持。创业也是一样,山不拒细壤而就其高,水不择细流而成其大,最终形成一股社会的洪流解决这样的难题,去解决每个社会和人类遇到的困难。

蔡磊:其实直播带货就不用给我身边的企业家朋友压力,不管是今天还是过去,有不少企业家很有实力,但其实他们的企业经营管理和社会责任很大,我不想给他们压力。还有一些企业给我捐款,我都婉拒了,我们希望通过商业,可持续性地推动事业。

我举一个例子,几个月来,尹烨个人捐了100多万,全力支持,我们迅速搭建了中国最大的渐冻症基因数据平台,联合中国科学院超算中心已经对渐冻症病因有了突破性的发现,可能我们通过可穿戴人工喉的使用后,未来情况就不同了,吴总也可以介入推动药物研发。

唐剑:对于渐冻症这样的项目,吴总目前有一个初步的想法吗?

吴世春:我们团队研究肿瘤,已经治好了几十例在一些医院放弃治疗的肿瘤患者,也让一个渐冻症患者得到比较大程度的康复。现在还没完全治疗好,这是一个系统性疾病,整体涉及到的学科很多。渐冻症对吞咽系统有极大的伤害,人工喉这块儿,我们希望团队投资一个亿往这方面研究。

唐剑:在访谈即将结束的时候,我特别想问蔡磊先生一句话,听说您多次和妻子非常平静地讲身后事,经常为自己的身后事做打算,都在笑谈。我想问您,如果那天到来,您觉得您的事业怎样去延续?

蔡磊:我们永远要做好两手准备,疾病不可怕。

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