“未来从科技中受益的人不到人口的2%，

而当今80%的人，

都在关注1%微不足道的事情。”

“未来，人类也许能在虚拟世界中永生。”

数据标注工厂中的“流水线”工人，他们为人工智能产品做最简单的甄别、标注和编辑工作，月薪约3000元

在美剧《上载新生》中，人类可在虚拟现实中实现“永生”

以上观点出自吴军，

他在科技领域的履历惊人：
硅谷投资人，

毕业于清华计算机和电子工程系，

并在清华任教三年。

2002年进入了成立还不到4年的谷歌公司，

是中日韩文搜索算法主要设计者。

曾任腾讯副总裁，

担任国家重大专项“新一代搜索引擎和浏览器”项目的总负责人。

今年5月，

他的新书《脉络：小我与大势》出版，

一条连线了吴军，

和他聊了聊当下大家最关心的问题：

哪些未来趋势、技术，值得被关注？

在技术不平等下，普通人如何自救？

我们该如何教育新一代年轻人？

科技真的会让人更幸福吗？

编辑：宋 爽

责编：倪楚娇

吴军

Q：您写《脉络：小我与大势》的契机是什么？

A：我想写这本书很长时间了，主要有两个原因。

一是我想写写对历史的一些想法，我们过去可能无形中接受了很多关于历史的错误思维方式。

我曾经开过一门叫“世界文明史”的课程，好多同学留言，说“天下合久必分、分久必合”，其实这个观点早已不符合现实了。我希望大家可以换一下脑子，不然可能会看不懂未来会发生什么事。

第二个原因是，我想对未来该关注什么、不该关注什么做一个总结。我发现媒体们对未来的关注都比较窄，用了80%的内容，来关注GDP1%的事情。

书起名叫《脉络》，是因为世界上的事情是在变化的，有时候变好有时候变坏，但脉络不太会改变。所以书中也谈到了当下与社会，因为它们和历史、未来是一脉相承的。

吴军用人工智能生成李白风格的诗

他将1000多首李白的诗输入电脑，让人工智能学习其语言模型。在他看来，ChatGPT的原理一样，其“深度学习”的技术并不复杂

Q：那么在您看来，什么是被过度关注的？

A：ChatGPT这两年在中国很火，很多人担心自己会被人工智能取代。但在美国，已经没有太多人去讨论了。

我自己和我女儿的很多同学都在第一线做OpenAI相关的产品，所以我对这件事还比较有发言权。

ChatGPT的核心技术是深度学习，早在上世纪90年代就奠定了，不算什么新技术，只是这几年发展得更为稳定了。包括OpenAI最近推出的Sora，其实技术上也没有太大的变化。我觉得大家没必要恐慌，也不要勉强去寻找所谓新的机会，该怎么工作就怎么工作。

通信方面，现在使用的5G，我们都觉得很先进，但它的核心技术其实是10多年以前的。接下来6G就快要出来了，但让我很惊讶的是几乎没有人关注。

物流行业，全世界每8块钱的GDP就有1块钱跟物流有关，无论是运输也好，相关的IT技术也好，这个行业的市场巨大。但被讨论的，也并不多。

2023年，中国GDP中第三产业（含虚拟经济）占比约54.6%

在吴军看来还有很大的发展空间

Q：您在书中提到，近十年来，人工智能、虚拟世界和区块链是三个会影响未来的发明。

A：人工智能不必多说。我们将来会处理很多信息，人处理不过来，就需要人工智能来处理。

一个社会的文明程度越高，虚拟经济（包括专业服务、金融服务、信息技术服务等）的GDP就越高。中国人均GDP如果想翻一番，靠卖汽车、房子、衣服都不可能，真正要靠的是发展虚拟经济。

虚拟经济中最虚的，就是虚拟现实。在未来，人类可能会把大部分时间都花在虚拟现实上，那上面的人比现实世界上的人更重要。

在虚拟世界里，就需要虚拟货币，数据也会变得很重要。古代人只把土地作为资本来投资，现代人说信息知识可以做资本来投资。进入大数据阶段，个人数据会变得越来越值钱，可能比一个人自己的生命还值钱。未来的支付、数据的使用，都会和区块链有关。

在美剧《上载新生》中，人类可以被上传至虚拟现实中实现“永生”

Q：可以帮我们描绘一下“虚拟现实”吗？它目前的发展进程如何？在技术上，我们做好准备了吗？

A：理想的虚拟现实几乎可以解决我们所有的需求。你可以足不出户，到你心仪的大学去上课，去很难到达的非洲或者南极游玩，和那些你崇拜的人见面。

很多人可能会说，现在飞机、高铁那么方便，我们不是想干什么干什么？实际上完全不是这样，比如你想回到宋朝，或者到黑洞边缘去旅行，这件事显然做不到，但你可以在虚拟现实中体验下。那什么事情是能力可及，但因为没有时间、成本太高或者不敢做而没有做的呢？比如你是一个福尔摩斯迷，想像他一样去破几个案，但你又不想真的去考警察大学当刑警，那你就可以去虚拟现实中过个瘾。

现实世界的人一生的活动都会被虚拟世界纪录下来，当他死去后，人工智能会根据这些信息完整重构他，并让他在虚拟世界得到永生。甚至对那些信息保存比较完整的古人，我们也能将他们复活，将来和孔子、牛顿对话就不再是梦想了。

讲到虚拟现实，大家可能会想到2021年脸书改名叫元宇宙。他们不仅只是提提概念，而是投入了100多亿美元去做元宇宙产品。为了避免在未来竞争中落下风，微软公司也成立了元宇宙团队。可是它们运气都不太好，赶上疫情，加上技术储备不够，不到两年就都宣布失败了。

在虚拟现实中，可以到很难到达的地方旅游

（图片来源：苹果 Vision Pro 官方视频）

最近的最新动向，是苹果的第一款VR眼镜Vision Pro，我找朋友帮忙，在上市前就试用了一下。它有两个我很喜欢的功能，一个是设置虚拟的工作环境。比如我把正前方设置成图书馆，感觉像在图书馆里工作，左边设置成海，工作一会儿可以转头看海景，右边设置为家庭的环境，放上一些照片和油画。第二个是远程视频聊天，Vision Pro可以通过长相重构对方的三维模型，这样你感觉就不再是和一张照片在聊天，而是一个立体的人。

和过去的VR眼镜相比，它的优点是画面清晰度足够高、反馈几乎没有延时。但它太贵，技术上也有很多问题，比如VR视频的生态还没建立起来，内容太少，对近视人群不友好，充电不方便等等。Vision Pro会是相关产品的一个开端，但它一定不会成为爆款，以后肯定会有更好的产品替代它。

通过MR技术，医生及病人可以更直观地查看3D医学影像

Q：您经常会走访全世界非常顶尖的科技公司，有什么样的技术，是让您特别惊喜、期待的吗？

A：我个人特别期待的，是一些生物医学技术上的突破。

比如克隆技术，老年人的膝盖不行了，能不能打印或者克隆一个新的膝关节。

MR技术，就是混合现实技术，可以在现实环境中引入虚拟场景信息，比如在医疗过程中，实现3D医学影像、或远程会诊手术等，我很期待，这个技术能否帮助研发新药，逆转一些心血管疾病，甚至是癌症。

我为什么这么关注医疗、养老呢？

因为美国现在看病占掉了GDP将近20%的钱。中国看数据会低一点，但如果把那些保健品加上去，应该也差不多。

未来，人类创造的财富中的1/5，可能都拿来治病了。所以未来的重点之一，就是提高医疗效率，降低医疗成本。

日本的护理机器人Robear

截止到2018年，日本政府在护理机器人的研发上

已投入超过3亿美元

在过去的40年里，医学的进步，让人类平均寿命增加了10岁，看上去是过得更幸福了。但实际上，老年人健康生活的时间并没有增加，只是增加了10年需要被照顾的时间而已。这不仅增加了社会负担，还增加了年轻一代的压力。

今天，世界上大部分家庭是三代人。如果未来人类平均寿命达到了100岁，就是四代人，要么年轻人同时养两代老人，要么60-80岁的老人去养比他们更老一辈的90-100岁的老人，哪种都不会轻松。所以未来可能会出现许多专职照顾病人的护工和护士。

目前真正的任务，不是简单地延长寿命，而是让人健康地活到生理极限的年龄，去世的前一年，还能做自己想做的事情，不需要照顾。

在吴军看来，ElonMusk等科技精英

在全球范围内，对科技、经济、社会都产生了巨大影响

Q：您在书中说，未来从科技中受益的人不到2%，这个数据是怎么得来的？这2%都是哪类人？

A：我曾经算过一个账，硅谷是世界上工程师、科学家密度最高的地区，大概占全球的26%，其中大量都是普通工程师，真正掌握顶尖技术并从此获利的不到10%，大概Google有几千人，Facebook有几千人，OpenAI有几千人。按这种方式计算，未来从科技中受益的人，不到总人口的2%。

而这些人中的科技精英，在拥有了巨额财富后，并没有满足于当一个富翁，而是开始在全世界范围内，控制技术，左右人的想法，甚至造成社会影响。

数据标注工厂中的“流水线”工人，他们为人工智能产品做最简单的甄别、标注和编辑工作，月薪约3000元

Q：普通人中，哪类人最容易受到科技的影响？

A：最早我们都以为外卖员、酒店服务员、餐厅服务员会被取代。实际上，出卖体力的人，在全世界都很稀缺，甚至连日本这些非移民国家，都抢着引进这种人，他们其实是不容易被取代的。

很多人是看不上体力工作的。小时候我爸爸妈妈就跟我讲，你将来不好好读书，就要去扫大街，他们潜意识里觉得扫大街的比当白领低人一等。现在这种职业不平等的错误观念依旧存在，更是导致了体力劳动者的短缺。

真正会被影响的，是那些既不愿意出卖体力，也不愿意出卖脑力的人。比如房屋中介、低端程序员，你花的那点脑力，和计算机能够处理的信息相比不值得一提。

美国、中国大厂有很多普通员工，都从事着最底端、只需要识字能力的工作。在中国的一些二线城市，几乎所有传统媒体的从业者，要么就丢了工作，要么就在为“高智能”的产品做最简单的甄别、标注和编辑工作。他们是技术进步的牺牲者，工资非常低，也很容易被替代。

再一个就是重复性高，没有创造性的工作。如果你的工作只做一次，那机器一定做不过人，但如果工作重复十遍百遍，比如记者做采访，只是从别的媒体上摘了几个句子变为一个问题，这就是一个重复的过程，那机器就肯定学得更快做得更稳。

西班牙艺术家Alicia Framis（右）是全世界第一个和AI结婚的人，

她认为科技的发展可以解决人类的情感需求，让人类更幸福

Q：您觉得科技会让人类更幸福吗？

A：从长期来看，科技的发展一定是会为人类带来幸福的，但具体到一代人，真不好说。

单从物质上来说，我们的消费水平肯定比上一代更好，但具体到生活水平上，比如住房面积，就不一定有上一代大。

几个月前，我去美国南方一些过去的奴隶种植庄园参观，我发现那些奴隶住的房子比现在美国低收入家庭的房子好多了，一个人住一座房子，床头还是雕花的。但这并不意味着现在的美国低收入家庭就比当时的奴隶过得差。

比起未来是否会更幸福，我觉得更关键的一点是，任何时代都有过得好和过得不好的，人无法改变时代，你只能主动改变你自己。

Q：在科技带来的不平等中，普通人如何自救？

A：首先就是对形势要有一个正确的判断。几天前有一个读者专门从东北跑来找我。他是做房地产的，行业现在不太行了，让我出一个主意，怎样才能够再发展？我跟他说，你就做养老地产，老年人会越来越多的。

认清形势后，你需要自己走出来。今天的社会和过去不一样，每个人在职业上都有很多选择，但很多人习惯上对传统的路径依赖还是很严重，不愿意有所改变。

电影《头号玩家》中未来课堂的场景

Q：为了不让孩子输在起跑线上，很多父母让孩子从小就接受人工智能等技术的教育，您觉得有必要吗？

A：曾经有位很有名的华裔人工智能专家写了本书，几年后同行都说那本书是狗屎，为什么？因为里面谈到的技术，很快都过时了。很多家长现在急功近利地让孩子去学一些所谓的人工智能新技术，作为科普训练OK，但可能孩子还没长大，就没人谈论这种技术了。

我一直觉得急功近利是没好处的，童子功，基础才是最重要的。打个比方，真的好的钢琴老师，不会把“能弹几首钢琴名曲”作为目标，但是很多家长会把这个设为目标。那你就是要童子功，要练指法。想做一个好的科学家、工程师，也是一个道理。

吴军和两个女儿

Q：您的两个女儿都上了美国名校，您的教育理念是怎样的？应该培养孩子的哪些能力，才能更好地适应未来？

A：我的两个女儿都在读计算机专业，这是她们自己选的，我完全没有干涉。我也从来没有期待过她们比我更加成功。不是说她们不会比我好，而是我们这代人太幸运了，她们没有我那个时代的机遇了。我刚进入谷歌的时候，公司才100多个工程师，有无数的事情可以做。现在有几万个工程师，你自己做的产品能不能被提交上去，最后能不能被采用都不知道。

我觉得教育的目的，应该在于让人明辨是非、提高判断能力、拓宽见识。简单来说，要让人获得自由。

我觉得中国教育的最大误区，就是告诉孩子们有个标准答案，孩子们除了抄袭，找不到别的办法。可搞创新是永远没有标准的，你要告诉孩子去发散思维，找到好答案，而不是标准答案。

中国的家长很喜欢夸孩子一句话，就是说这个孩子真听话。我觉得这其实是在骂孩子，真正有出息的孩子，是不可能听话的。

前几天我参加高中毕业40年的聚会，大家都说特别感谢班主任，当时他刚大学毕业，不好意思来管我们一群十几岁的叛逆学生，大家都非常随意、自我地发展，才能够把自己的潜质发挥出来。后来我们一个班47人，考上清华北大的超过了60%。

生活中的吴军

Q：除了科技，您在历史、社会学、投资、教育等领域都有涉猎，并且出过书，您是怎么做到的？以及您觉得跨领域的研究对您有什么影响？

A：历史看多了，人就豁达了。一看历史上那么多不公平的事情，你平时遇到一点问题，就不算什么了。之前很多人问我，未来有很多问题，我们怎么办？是不是一定会受到伤害？其实人对环境和大趋势的影响很小，你无法改变它，也不要去抱怨，只能改变自己。

我每天要做的事情很多，所以我起得很早，每天9点前就完成锻炼了。9点开始工作，时间比较灵活。这对我很重要，因为有的时候我突然才思泉涌想写作了，就可以坐下来写四五千字。

我每天都会保持足够多的学习时间。对一个话题感兴趣，就赶快写在笔记本上，接下来会投入大量的时间、精力去学习、查资料，比如上慕课，或者向行业最顶级的专家请教。

我对很多领域都感兴趣。很多人问我，你一个学理工的，为什么能写作？我觉得不用贴一个标签说我一定是怎样的人。我从小就很喜欢读文学和文史方面的书，中学和大学时，清华图书馆的书基本上都读完了。

我觉得学习是一辈子的事情，不必担心输在起跑线上，因为世界上大部分人跑到一半就不会再跑了。